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1: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)08:57:33 ID:H5V
イチローがまともな成績残してたのって2010年(37歳)までで、それ以降はずっと平均以下の成績しか残せてないし
メジャーにいるだけですごいって言うが、それも他の選手ならとっくに引退するような成績でもメジャーにしがみつき続けてきたってだけで、ほかの選手だってやろうと思えばできることだし
一流と呼ばれた選手は40歳前後でもトップクラスの成績を残すことが多いが、イチローはかなり衰えるのが早かった

3: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)08:58:41 ID:MdW
40前後で怪我しなくて.250打てて平均以上に外野何処でも守れるメジャーの選手教えてクレメンス

6: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)08:59:30 ID:H5V
>>3
平均以上に外野守れるなんてのはうそやで
守備もずっと前から衰えてる
指標を見ればすぐにわかることや

7: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)08:59:52 ID:MdW
>>6
じゃあ指標だして

4: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)08:59:01 ID:H5V
これってやっぱりイチローのトレーニング理論が間違ってたってことじゃないかと思う
イチローって話聞いてても科学的なアプローチじゃなくて自分の勘と思い込みだけでやってるみたいだし
ウェイトが足りないから筋力が落ちて成績を残せなくなったと見るのが妥当ではないだろうか?

5: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)08:59:22 ID:MdW
早く教えて

8: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)08:59:54 ID:u6G
じゃあ42歳でMLBの舞台で143試合に出場して.291(327-95)1本塁打 22打点 10盗塁記録できるような選手が他には誰がいるのか教えて?

10: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:00:49 ID:H5V
例えばオルティーズは41歳でOPS1.000超える成績を残して引退したわけだが
本人さえやる気ならまだまだ一流の成績で現役を続けられただろう

12: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:01:17 ID:MdW
>>10
他は?

16: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:02:20 ID:u6G
>>10
そもそものプレースタイルが違う人と比較されてもなあ
例えばイチローみたいな俊足巧打型だと誰かいるん?

11: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:01:06 ID:gbq
動体視力の衰えとかいう話やなかったか

13: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:01:36 ID:H5V
>>11
単純に筋力や身体能力の衰えやね
加齢とともに筋力が落ちて能力が下がった

14: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:01:58 ID:0fy
衰えるの早い(40代でメジャーリーガー)

15: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:02:08 ID:H5V
なんかイチローを衰え知らずとか鉄人みたいに言う風潮あるけど、それは間違ってるんだよな
実際にはイチローは衰えるの早かった

17: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:02:42 ID:epb
三年前に比べてスイングスピードも塁間タイムも上がってるんですが

19: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:02:49 ID:3rP
衰えはしたけど早いと思わんなぁ

20: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:03:07 ID:Qb7
37歳まで一線級でやって衰えるのが早いって扱いがまずおかしいやん

23: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:03:48 ID:H5V
>>20
野球選手ならまだバリバリできる年齢だよ
金本とか和田とか見ても分かるやろ

26: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:04:32 ID:MdW
>>23
日本と比べてどうすんの

27: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:05:15 ID:u6G
>>23
レベルの違うNPBと比較するのはずるいやろ
MLBの舞台で37歳でバリバリやってた俊足巧打型選手教えて?

24: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:04:09 ID:MdW
俺は情弱だからこのデータしかもってないけど
2015年9月時点のイチローのライトのUZR 7.9

28: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:06:15 ID:H5V
最後にOPSが.700を超えたのも2010年
600打席以上たったのも2012年が最後で、それ以降はずっと控え扱い
メジャーに居続けてるのは結局イチローがすごくて衰え知らずだからではなく、ただ本人が現役に執着してるからってだけや
やろうと思えばできる選手はほかにもいっぱいいた

29: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:07:09 ID:u6G
>>28
だからその「やろうと思えば現役できた選手」を教えてや
イチローと同じプレースタイルの選手で

34: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:08:56 ID:wpl
>>28
釣りにしてももうちょっと頑張ってや
実際にやってない人持ってきてやってる人間貶めるって最低の行為やで しかも結果出してるイチローを

36: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:09:34 ID:H5V
>>34
イチローが結果を出せてたのは2010年までなんだよ
それ以降は結果出せてない

41: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:11:02 ID:wpl
>>36
他のニキはだせてるってデータ持ってきていってんだからちゃんと対抗しろよ
すくなくともやろうと思えばどうたらとか通用しないよ

30: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:08:02 ID:SWV
イッチの理論から言えば松井も野茂もクソザコなんやがええんか?

31: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:08:07 ID:MdW
イチローのWAR
2010 4.7
2011 0.0
2012 2.6
2013 1.3
2014 0.6
2015 -0.6
2016 1.4
2017 -0.2

2011 ,2015,2017以外は控えとしてなら十分ちゃう?

32: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:08:24 ID:Qb7
イチローって本当に筋トレしないんじゃなくて皆がやってるトレーニングと違う種類の筋トレしてただけやろ

33: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:08:44 ID:H5V
例えばボディビルダーと同じトレーニングや食事法を行っていたフリオフランコは、イチローよりもはるかに長くMLBでプレーし、もっといい成績を残したわけやし

38: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:10:28 ID:u6G
>>33
確かにフランコは凄かったな
けど12、3年前のデータじゃ参考にならないんじゃないかなあ

39: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:10:39 ID:Qb7
2010までしか結果出せてないって主張を百歩譲って認めたとしてもその時点の37歳までやれた選手の衰えが早いって事になるわけがない

46: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:13:16 ID:H5V
>>39
野球選手なら37歳はそれほど高齢でもない
サッカー選手ならともかく

48: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:14:19 ID:SO7
>>46
ほぼどのスポーツでも高齢の部類だよ

42: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:11:46 ID:dvT
衰え知らずなんて思ってる人はおらんやろ
2010年くらいから下降線の一途や
それでもMLBで頑張ってる(契約してもらえてる)からすごいんやで

44: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:12:35 ID:H5V
>>42
契約がもらえてるのはそれまでの実績があったからや
実力だけで言えばとっくに首切られてるで

49: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:14:24 ID:H5V
あとMLBって一度衰えてからもトレーニングを見直して復活する選手も多いんやけど、イチローはそれもなかった
インタビューでも自分の衰えを否定してばかりだし、ちゃんと衰えと向き合ってトレーニングを変えられなかったのが原因だと思う

50: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:14:40 ID:ni6
そもそも誰よりも早く体幹鍛える運動取り入れたりしてダルにも影響を与えてるのがイチローなんだけど筋トレしてないなんてアホな勘違い何処から来たん

53: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:16:30 ID:H5V
>>50
ダルは体幹トレーニングなんて否定してるよ
BIG3やれば勝手に鍛えられるのにわざわざそこだけに絞ってやる意味がないって
基本的にダルは科学的アプローチに基づいたトレーニングをしてて、イチローはそうじゃないから
ダルはイチローに否定的

57: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:18:41 ID:2tz
俊足巧打型の選手で37歳以上の年齢になっても衰えが緩やかだった選手は歴代でどんだけおるの?

61: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:21:09 ID:H5V
>>57
トレーニングしてれば加齢とともにプレースタイルをシフトして行けたのに、いつまでも身体能力頼りのプレースタイルを続けたから衰えが早かったといえる

63: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:21:56 ID:u6G
>>61
質問に対する答えが滅茶苦茶で草

66: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:23:07 ID:H5V
>>63
年を取ればスピードが落ちるのは当たり前なんだから、筋量を増やして長打を増やしていくってのが常道やで

70: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:24:33 ID:MHh
純日本人のダルを参考にしても無理な部分も多いやろ
外人の真似だけしても良いとは到底思えない

71: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:24:55 ID:H5V
>>70
これが典型的な間違いや

72: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:25:32 ID:u6G
Q.俊足巧打型の選手で37歳以上の年齢になっても衰えが緩やかだった選手は歴代でどんだけおるの?

A.トレーニングしてれば加齢とともにプレースタイルをシフトして行けたのに、いつまでも身体能力頼りのプレースタイルを続けたから衰えが早かったといえる



73: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:26:27 ID:wpl
>>72
LINEでりんなとチャットしてるような印象

76: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:27:28 ID:2zK
というか歳とったら筋肉付けてホームラン増やす俊足巧打の選手とか聞いたことないんやけど

77: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:27:41 ID:H5V
>>76
バリーボンズ

82: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:29:01 ID:u6G
>>77
ボンズって若い頃確かに俊足だけどそれ以上にホームランも打ってたやろ
レベルは違うけど日本で言う山本浩二みたく

79: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:28:15 ID:2zK
バリーボンズが俊足巧打なら世界の殆どの選手はノーパワーやな

80: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:28:36 ID:H5V
>>79
ボンズって脚早かったんやでw
知らないんか?

81: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:28:37 ID:MdW
そもそもイチローの打撃落ちた理由って筋肉とかじゃなくて選球眼悪すぎたことが原因だっての

84: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:29:35 ID:H5V
>>81
元々選球眼悪くて、若いころは悪球打ちでも無理やり内野安打にできたけどそれができなくなった

88: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:31:36 ID:H5V
金本だって元々はイチローより細かったけど筋トレで長打マンになったし

100: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:37:57 ID:u6G
>>88
金本ってプロ入り前は俊足巧打扱いやったんか?
まあ確かに30過ぎて広島時代より広い本拠地の阪神に移籍して本塁打増やしたのは凄いわな

103: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:40:12 ID:2zK
>>100
ソースはWikipediaですまんけど 


入団後の2年間(1992年 - 1993年)は芽が出ず、年下の前田智徳や江藤智らに追い抜かれ、打撃は当時のコーチから「転がして足を活かせ」と言われるほど非力で、
外野守備も送球を地面に向かって投げてしまう悪癖から「モグラ○し」のあだ名を付けられるなど、本人曰く「クビを覚悟していた」という。
それらの悔しさから筋力トレーニングを本格的に取り入れ、地道な身体作りを行う。山本一義コーチと出会ったことも転機となり、1994年後半から頭角を現し17本塁打を放つなどレギュラーに定着していった

105: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:41:23 ID:u6G
>>103
サンガツ
てことはプロ入り当初1FFBFFくらいだったのが3年で3DBBFFくらいになったのか
凄いな

109: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:45:47 ID:MdW
日本で晩年にモデルチェンジって覚えがないわ

113: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:47:34 ID:H5V
>>109
金本やな

114: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)09:47:53 ID:u6G
>>113
晩年って意味知ってる?

120: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします 2018/01/29(月)20:14:26 ID:SyP
イチローは元々痩せ型やし、NPBより移動なんかがハードなMLBじゃ身体維持するので精一杯で大きくなんか出来るわけないし、長打マンになるには背も低すぎる
俊足技巧派からの流れはどうやっても覆せるわけないわ


999: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします


1000: 以下、名無しで筋肉速報がお送りします

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1517183853/

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